| Карта сайта l Сегодня на сайте l Сделать стартовой l Добавить в избранное l RSS-версия l Рассылка l Отправить email |
 |
 |
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Директор Института политических исследований Сергей Марков, в ходе пресс-конференции, посвященной ситуации на Украине, заявил: «Русские и украинцы - это искусственное разделение». «На самом деле, - продолжил он, - украинцы - это часть русского народа, и раскол происходит не между русскими и украинцами, а между русским православным большинством Украины и галицийским униатским меньшинством. «Почитайте книжки - украинцы всегда называли себя русскими», - заключил эксперт. Источник: ИА REGNUM
: украинцы это русские ?? не смешите украинской цивилизации 7500 лет Кий Щек Хорив и их сестра Лыбидь говорили на украинском языке как и князь Владимир русский язык навязан после того как Россия цинично нарушила свои обязательства по договору о воссоединении запретила украинский язык и превратила УКраину в российскую губернию с крепостным правом когда украинцев продавали и покупали как скот затем большевики и кпсс продолжили подавление украинского языка когда в квартире делают ремонт, то сначала выбрасыют накопившийся мусор, а при ремонте страны это тем более необходимо- сегодня на Украину смотреть просто больно :полузадушеная чужим языком и под слоем советского мусора, люди ходят по улицам, ДО СИХ ПОР названным именами врагов и палачей украинского народа и памятники маньяку убийце ульянову торчат на каждом углу неужели нет бульдозеров чтобы снести или новых табличек с названиями улиц именами украинских патриотов трудно изготовить и ПОМЕНЯТЬ ?! хоть дышать было бы легче. И,если уж что то МЕНЯТЬ, то начинать надо с УБОРКИ генеральной -на старом мусоре строить новую жизнь -это не дело и ,конечно же в Украине должен быть только один гос язык- украинский и святой долг каждого гражданина знать гос язык ! Когда смотриш как в Верховной Раде депутаты некоторые выходят на трибуну и говорят на русском языке !плеваться хочется от ПОЗОРА !!!!!
: Русский шовинизм? Буду писать на русском языке, чтоб не заподозрили в украинском национализме. Я из Житомира (уж никак не западная Украина), но уже 20 лет живу в Москве. Так вот, ни я, ни мои многочисленные родственники по всей Украине НИКОГДА НЕ СЧИТАЛИ И НЕ БУДУТ СЧИТАТЬ себя русскими. Рассуждать так - значит закрыть глаза на различия двух народов в менталитете, культуре, языке и т.д. И если УКРАИНЕЦ по происхождению, говорит, что он РУССКИЙ (тобишь РОССИЯНИН), то это лишь подчеркивает его национальную неадекватность и глубинную работу царей и вождей по руссификации Украины. Хотя прекрасно понимаю, что значительная часть миллионов УКРАИНЦЕВ (фамилии кончаются на -УК,-ЮК,-КО и т.д.) волею судьбы оказавшихся в России со временем начинают считают себя РУССКИМИ. Но и миллионы РУССКИХ (фамилии кончаются на -ОВ)рассеяных по всей планете со временем становятся НЕРУССКИМИ (фамилии кончаются на -OFF).
: ЧМ по футболу Если мы один народ, то почему россине не считают своей и не болеют за сборную Украины по футболу на ЧМ?
: марков -циник и лжец марков прекрасно осведомлён о том что в Руси народ не называл себя православными а назывался руськими т е принадлежащими государству Руси и руському вероисповеданию значительно позже ставшему называться православным.А те русские о которых он говорит появились по великому повелению блудливой сучки из первородных москалей-дикой азиатской смеси финнов половцев и монголов.В Украине-Руси об этом знают даже дети.
: Хлопцi cхаменiться!(Опомнитесь, парни!) Характерно, что агрессия от ваших реплик так и прет! Парни, опомнитесь, почему такая реакция на статью Маркова?Это что? комплекс неполноценности, или уязвленное подростковое самолюбие?Каждый имеет право выражать свои мысли,в том числе и Марков и вы!Конечно,еще бывший президент Кучма написал"Украина-не Россия".С этим даже не стоит спорить, да это так по сути...Есть украинцы, русские, молдаване, китайцы и т.д.это так, но при этом, согласитесь, что у нас, украинцев по рождению есть общая вера,жизнь и историческая память только с русским народом(из этого малого списка,который можно безусловно расширить), не надо этого отрицать! А теперь хочу пообщаться с вами,хлопцi,есть к вам пару реплик и вопросов...если решитесь ответить, конечно. Что же вы,"небайда" кичитесь 7500 летием? у вас большой пробел в образовании и явный комплекс тинейджера-неудачника при когда-то "крутых" предках(это чтобы проще было понять).Какое отношение вы имеете к этим 7500 годам.По-видимому ваши предки вам не рассказали о том,что в Украине можно было спокойно учиться в украинской школе,где училась я, например.Можно было читать любую украинскую литературу, у нас в доме была шикарная библиотека и родители разговаривали на родном языке, и отец носил сорочку-вышиванку и никто, слышите, никто ни разу не запретил нам за праздничным столом петь украинские песни,причем наша семья не была исключением, не было гонений и нас никто не преследовал ни за то, что мы украинцы, ни за родную речь.А в нашем классе очень любили уроки украинской литературы,может потому что была хорошая учительница,надеюсь вы поняли,что все зависело от людей и кто хотел говорить на родном языке,тот свободно говорил!Это было в г.Харькове,в70-90хгодах прошлого века.Во время, которое вы сегодня называете "гнетом" русских большевиков.Кстати,не из Москвы приезжали те кто раскулачивал украинских крестьян, это были свои , доморощенные комитеты бедноты.Учите историю!Да, вы правы надо иметь национальную гордость и нельзя забывать уроки истории, а они не всегда такие о которых хотелось бы помнить...Что вы знаете о том как польская шляхта называла украинцев только мужиками и быдлом, как румынские бояре запрещали говорить на украинском языке в Приднестровье, как холопскую(украинцев т.е.) кожу натягивали на барабаны ваши, я так думаю нынешние кумиры братья-шляхтичи?Скорее всего вы не знаете ничего, как и Влад.Иначе он бы знал, что русскими при захвате Украины австро-венгерией называли всех православных.Вы знаете о массовых уничтожениях православных, о насаждении униатства в Украине?Вы просто не хотите этого знать, потому что сегодня это не модно, сегодня модно приклоняться перед теми, кто по прежнему считает нас, украинцев, людьми не их полета-братьям поляцам,вспоминать австрийского кайзера, как освободителя и т.д. Влад,"руськими" называют себя,как я не раз имела несчастье слышать,только нынешние"заробiтчане" из бедной и несчастной Украины(такие как Олег, скорее всего),потому что в России вы-готовы на все, чтобы заработать "долляры", как говорят на западе Украины,а возвращаясь домой вы становитесь, на заработанные в России деньги большими "газдами"(хозяевами), которые плюют в тот колодец, из которого только что напились...Я не хочу вас обидеть, но и говорить с вами нет желания, вы-дети,которых обманули те , кто знают что делают и для чего надо вытравить память и знания своей истории, заменив это все "боевим гопаком" и злобой неполноценного нищего человека. Зачем позволять кому-то манипулировать собой,парни? Уже все это было(вы не виноваты, что не знаете ни истории, ни литературы нашей Украины.Вы как младенцы жуете то, что вам дают, а самим взять, почитать и подумать- нет тямы...)Читайте классику, господа(панове):Т.Г.Шевченко "Нiмець скаже-ви моголи -моголи, моголи! Золотого Тамерлану онучата голi! Нiмець скаже-вы славяни! -Славяни,славяни... -CЛАВНИХ ПРАДiДiВ ВЕЛИКИХ ПРАВНУКИ ПАГАНi!" (немец скажет:вы- моголы! -моголы, моголы -Золотого Тамерлана голые внучата! немец скажет:вы- славяне! -Славяне,славяне... Славных прадедов великих правнуки поганые!) Прошу простить за то, что мое написание этих строчек может не соответствовать авторскому, пишу по памяти и перевод-мой конечно, не образец.Но смысл-то хоть поняли?Или для вас уже и Тарас стал "московским засланцем"? Послушайте, парни, обращаюсь к вам так, потому что думаю,отсутствие знаний и опыта может простить вашу неприкрытую злобу всего лишь на мнение другого человека.Кстати,Влад, в моей жизни был случай, когда мы, второкурсницы из Харькова, приехали на практику во Львов,то нас,100% украинок, с нескрываемой злостью называли "москальки"...Это как объяснить?Правда, когда мы с подругами (дело было в ночную смену в заводском цеху) запели наши родные украинские песни просто потому, что действительно любили их и пели когда хотели, собирались вместе и был такой настрой...Так вот, когда те кто ненавидел нас только за то, что мы были из Харькова услышали наши песни, они перестали"шипеть" нам вслед.Как ты думаешь, в чем дело?Я думаю, что надо знать и помнить самое главное: мы, украинцы и русские- славяне, мы-православные,мы едины на протяжении тысячелетней истории!И Андрей Первозванный воздвиг крест на Святой горе для нас, славян,проповедовал нашим предкам о любви и вере!Вот что самое главное!Вот что надо помнить!Если вы это забудете и станете марионетками в игре тех, кто ненавидит как украинцев так и русских(кто читает-поймет), то будущее будет не лучше чем у Югославии...Люди, будьте бдительны,только это и хочу сказать.И пусть вернется к вам разум, к тем, кто ищет не единства , а отличительных признаков между русскими и украинцами.Еднаймося, друзi! (Будем едины, друзья!)
: отзыв Ребята,читайте Гоголя!Там все написано...
: Маркови не еднають, але роз'еднують Люба Украiночко! В том-то и дело что все эти путинские псы цепные - марковы, леонтьевы, затулины, жириновские сеют раскол в Украине и без них далеко не единой в своих устремлениях.А по поводу обид за "москальку" в те времена, не нужно забывать сколько горя принесла им Москва в том числе и нашими[украинцев с востока]руками, вот потому-то мы и "москалями" были для них. И в те времена, и до того, и в наше время Москва стрижёт дивиденты на расколе общества в своих коллониях. Для того чтобы объединить снова нас с собой она[Москва] готова "нашу Неньку на шматки роздерти".Так що: "Кохайтеся[еднайтеся], любi, та не з москалями...."
: Не там ищете Леся Украинка права на 1000% Укр-нацики - не там ищете, по вам - лучше брату славянину по морде дать, чем англосаксу с прочими, которые высасывают кровь из всего мира... Эх!.. Разменные монеты вы.
и ещё - неважно, на чью мельницу льёт Марков, он говорит правду это ведь смешно - славяне другу друга мутузят, а англосаксы ведь - никогда помните миф о золотом руне, когда Ясон бросил камень в войско и смешал его так, что перебили друг друга? всё ясно? кому нужна Великая Русь, кроме славян? всех славян?
: Схаменiться! да, к власти почти всегда рвутся негодяи и в Москве, и в Киеве так при чём здесь воля народа? что? лучше будет если губернатора Жовтяка заменит мошенник? своё украинское гавно не пахнет, а московское пахнет? да бросьте вы... Украина - не Россия... так присоединяйте Россию к Украине, но только по православному!
: вот ведь достали суки раскол на Украине (да и в др местах) сеют не путинские псы, а слабая и бесстыжая власть неужто Ураина объединится под западенством и униатством? смешно
: вот ведь достали суки раскол на Украине (да и в др местах) сеют не путинские псы, а слабая и бесстыжая власть неужто Украина объединится под западенством и униатством? смешно
Леся абчсолютно права-учите историю.Украинцы для всех соседей,кроме России,были холопами.И все проблемы насаждаются в первую очередь властью ,которая сейчас на Украине такая же проститутка как была в России 90-х.
Вокруг украинского языка очень много дискуссий и на Ураине, и в России. Часто они имеют надуманный характер и политизированы. В подобных дискуссиях тонет суть проблемы и все решения получаются однобокими и не отвечают желаниям обычных людей. Я думаю, что каждый гражданин любого государства независимо от своего национального происхождения должен знать государственный язык (или язык государственно-образующей нации) и свой родной язык. В Украине это в первую очередь - украинский, а в России - русский языки. Но, государство должно обеспечить возможность своим гаржданам изучать и иметь возможность использовать свой родной язык (язык национального меньшинства). Особенно это важно в условиях развивающейся демократиии, к коим относится и Украина, и Россия. Языковое многообразие способствует развитию культуры и образованности людей. Я в этом уверен. Даже в Финляндии, где шведы составляют около 5% населения, шведский является вторым государственным и испорльзуется во всех органах власти и в социальной жизни. Я думаю, что Россия очень сильно бы потеряла, если бы Украина теряла свою самобытность и уникальность; если бы ее культура "растворялась" в большой общерусской культуре. Чем мощнее, многообразнее культура в Украине, тем больше импульсов для развития и в России....Нравиться или нет, но Украина и Россия связаны друг с другом совместной вековой культурой и историей. Недаром говорят, что "Киев - мать городов русских". Конечно, украинцы - это украинцы, а русские - это русские....И, у каждого народа свой путь, и своя судьба...Но, близость двух стран настолько велика, что любое искусственное противопоставление может привести к большой трагедии для обоих народов... Но, очень жаль, что такой важный вопрос, как культурная и языковая самоидентификация становится элементом политических "разборок"...Я думаю, что в итоге народная мудрость восторжествует и баланс интересов будет найден. По крайней мере, я, исконный проваславный русский, на это рассчитываю:)))
Оказывается разговор продолжается?Тогда хочу ответить Владу.Чтож вы так неверно поняли мою историю из студенческой юности.Я хотела показать как люди находятся в плену стереотипов, а стоит присмотреться ближе и понимают-мы "одной крови".Самое главное, что этот стереотип, образ противостояния представителей одного народа очень кому-то нужен.Вот и вы сразу же за любимую тему,мол "украинцы с востока" были орудием "руки Москвы"...Это похоже на бред-"колонии,стрижка дивидентов, раздирание на куски" да вы,Влад,по-видимому начитались чего-то несвежего исклонны к истерии...Кстати, у вас прочитала фразу"украинец с востока" так у нас на Украине не говорят.Вы попытались привести цитату из Шевченко...Я поняла,что вы не владеете украинским языком свободно, поэтому для тех кто прочитал ваш ответ на мой отзыв и для вас, в целях помощи могу преподать краткий курс "украiнськоi мови та лiтератури".Итак, вы привели цитату и ставите тождество между словами "кохатися" и "еднатися"Как говорят в моей любимой Одессе-это две большие разницы:кохатися-заниматься плотской любовью,подразумевается соитие любящих людей, в украинском языке любовь, как чувство,определяется не одним словом.Так, например, можно сказать:кохаю дружину(люблю жену), маю коханку( имею любовницу), но невозможно сказать :кохаю Батькiвщину, в этом случае-только-люблю Батькiвщину(люблю Отчизну).А теперь из-за вас я прошу тех, кто читал мое сообщение и ваш комментарий учесть, что я призывала только к единству, а насчет "кохатися", это на других сайтах.Простите, но не могу удержаться , чтобы не дать объяснения приведенной вами строчки из поэмы.Итак, речь в поэме шла о девушке Катерине, обманутой военным(москалем, как их называли),вот Шевченко и давал такой совет девушкам:кохайтеся, чорнобривi та не з москалями,бо вони такi люди- роблять лихо з вами...примерный перевод: девушки, не любите военных, потому что они принесут вам горе...Прошу простить меня за излишнюю дотошность и может быть даже за навязывание интереса к украинской поэзии.Знаете, что мне интересно?Почему вы Украину делите по оси запад-восток, а север-юг как же? Сейчас это возможно даже актуальнее:как там братья-украинцы в Приднестровье,что происходит в Крыму и т.д., ведь вы все "поете"чужие старые песни не о главном...Не надо создавать миф о "западе", загубленном "востоком",не развивайте в себе комплекс неполноценности...
: Россия боиться потерять УКраину!!!!! как Украина показала что она имеет право быть первой и решать сама за себя Росиия стала бояться что она не кому не нужна...Россия сама забыла от куда она появилась "русичи".. А Украина была и есть Украина....А Русские и Россия относитесь к украинскому народу как ковсем народам мы не пренадлежим Вам...Я ЗА ВIЛЬНУ УКРАIНУ!!!!!
: УКРАИНА МОЯ РОДИНА! Я не когда не считал себя русским и не когда не буду считать себя русским. Россияне отстаньте от Украины! Вам больше заняться не чем?????
: ! "Будь осторожен в своих мыслях, ибо они формируют твою жизнь". Библия - Книга Притчей
Г-ну Маркову: Если московиты с начала 18 века решили называть себя русскими, то надо же было истинным русским как-то себя переназвать. А то еще попутают...
: комментарий Русского из Литвы бабло вам пиндосы льют.. вот и начинается рознь.. всем советую посмотреть мультик Артек( http://www.antimult.ru/antimults/antipr/ ) студии Антимульт.. там всё хорошо сказано
: Возьмемся за руки друзья! Чтоб не пропасть, по одиночке... Братцы мои..А кто же это сказал что в России не болеют за украинскую сборную на ЧМ?! Это точно так же, как на любых соревнованиях и за белорусскую! И казахстанскую! И вообще, Вы правы друзья - Леся-украинка, Тарас, славянин..И другие, конечно, кто написал тут именно о родстве нашем. И об отношении недругов к нашему же могуществу. Общему единению. В самом хорошем смысле. Корявое управление и идеология, вовсе не повод становится дураками, и под чье-то нашептывание разрушать свой собственный мир. А родного человека называть так, как это могут себе позволять только люмпены. Мы все- наши. И страна, от тех, западных границ и до Тихого океана- наша общая. Может быть лучше засучить рукава, выгнать прозападных правовещателей, да жить своими умом и трудами? Совсем не против всего великого и разумного идущего от всего мира, а в итоге объединения вообще всех... Сегодня же, при этом нужна самая малость - элементарная трезвость в оценке предлагаемого. На пользу ли стране это и жителям ее. Возвышает ли, или..наводит смуту в своем доме. Все эти многочисленные разводы по "национальным" квартирам, разного рода революции (начиная 1917г), разрушили куда больше, чем принесли. Может быть, мы бы уже давно были на МАрсе и далее?:) А, как думаете..
: Русские и украинцы-братья-славяне Хочу заверить всех украинцев: у простых русских людей к украинцам нет никакой злобы и т.д.Совет украинским националистам:если вам не нравиться Россия, то наберите в рот побольше дерьма и плюйтесь в сторону России.А если вам нравиться целовать в жопу Америку, то целуйте, она у неё большая.Хватит и грузинам, и молдаванам.
русские, малоросы и белорусы - один народ. мы - одной национальности. этнически - единый народ. а "Украину" придумали поляки и австийцы. украинцы - не отдельная нация - это географическое понятие. как сибиряки или поморы. они тоже русские, а название связано с местом жизни. и такое разделение есть не только у русских - те же немцы, бельгийцы, французы, испанцы. ведь каталонцы и кастильцы отличаются только областью в испании - этнически это один народ. украинцев и белорусов как отдельные нации создали поляки, австрияки да литовцы - что бы ослабить русский народ. и у них это получилось. да, русская и малоросская культуры различны, да мы говорим на разных диалектах языка, да, у нас разный менталитет, НО! русские, живущие в Сибири отличаются от жителей европейской части России не меньше, чем жители Украины. и причиной тому - огромные пространства нашей Родины - разные условия жизни, климат. русские - все разные, и это хорошо. но из за того что мы разные, мы не перестаем быть ОДНИМ народом, разделенным искусственно.
: Руська вулиця у Львовi В центре города Львова есть улица - Руська ( Русская). НАзвана не в честь москалей. А потому, что на ней в 15-16 ввпроживали местные ( т.е. Русины). Самоназвание нации Украинци возникло после 17 века. О чем спор ? Неужели львояне этого не знают ?
: Владимиру (. Донецкая Обл.) отв : Россия боиться потерять УКраину!!!!! Анекдот про "неуловимого Джо слышал ?" Носится в прериях неуловимый Джо. А что его так трудно поймать ? Да нет . Он просто не нужен никому. Россия не боится потерять Украину. Это - вечный сосед. Россия не хочет иметь вечной проблемы на украинской границе. Поэтому для Росси лучший проект - "финизация" Украины. Вспомни, любый друже Володымыру, що Финляндия ( хоть и воевала и потеряла территорию) только нажила капитал на статусе нейтрального соседа. Не ужели в увас нет альтернативы, кроме как в НАТО и во враги России ?
: Всему Панству, кто сейчас читает... Недавно узнал старую персидскую мудрость: надо знать не только кто есть ВРАГ, но кто есть Друг Врага, и кто есть Враг Друга. Панове ! Мы не только русины по происхождению, мы еще и арийцы ( если говорить о 7000 летней ретроспективе). И персы ( домусульманской культуры) наши братья. Советую решить кто есть враг, друг врага и враг друга - раз и на века. Тогда никакие третьи злобные силы, и тем более за их вонючее $$$ нас не поссорят! Слава Украине. Хай живе Вильна Россия !
: ответ ДАнилу ГАлицькому. Правильно что Украина вВойдет в НАТО... Я хочу что бы Россия Не тыкала пальцами что делать и как... Слишком высокого мнения о себе!
: До панi Лесi Украинки Дуже приємно чути голос здорового глузду! Цiкаво , що би Вам вони вiдповiли на рахунок КАРПАТО-РУСИНiВ ? В ЗАкарпаттi може дехто навiть образитись на те що його називають українцем.
: Владимир я пожил в россии год... и мне просто смешно. Смеються над тем что украина стала независима все смеються от кого и.т.д. а сама празднует день независимости и народ даволен что стали независимые...так зачем смеяться над другим народом непонятно просто вы такая нация....и вас негде нелюбят я был во многих странах все говорят Русских не любят и это всем сказано
: Владимир : ответ ДАнилу ГАлицькому. Володю , почитай ХАусхофера ! В його творах 1936-39 р.р. про справедливiсть державних кордонiв є термiн - Kampfvorfeld ( Бойове Передпiлля)/ Це стосовно держав Сходу європи. Так ось - в Передпiлля вклад внесуть лише мiлiтаристи. Реальний бiзнес не буде вкладуватися в мабутнє поле бою ( чи Передпiлля). Тобто мiж сходом и заходом комусь вигiдно рити окопи для вiйни. А нам треба будувати мости для житья. Экономiчно Україна процвiтатиме лиш в нейтральному й позаблоковому статусi !
: Владимир я просто нехочу быть ближе к россии...а ты сам где живешь?
: Русская нация страная : Владимир Живу в Москве уже 20 лет, но не хочу здесь возразить Володе. Не умеет большинство Москалей быть деликатными в нацвопросах ! Это и дало почву многим нац.политикам противополжного лагеря для сеянья раздора. А нападения на синагогу и бедных негров вообще шокирует полным невежеством в понятиях Друг и Враг ! Надо внимательнее изучать друг друга. Галвное что я понял - кто-то извлекает выгоду из наших недопониманий друг друга. То что Украина независоме государство - это в факт. Но жить вместе как два субъекта еще надо учиться. Печально, что на беде междуусобиц княжеств домонгольской Руси никто не научился. История возвращается. Для меня воспиятие НАТО - это Чингиз-хан нового времени ! Наша недалекая международная политика Рос-Укр дает шанс повторить успех завоевания
: ДАнило ГАлицький : Владимиру : ответ ( заканчиваю, спешу ...) Володя ! Будь уверен, что если из раскола СССР Украина была бы круче, чем Россия ( с атомным оружием, с ракетами и мощной энергетикой) то же НАТО и США поддержали бы ее более слабого соперника Россию! И пели дифирамбы, кто из друх демократичный, а кто диакторский режим. У них иная логика. ОНИ НИКОГО НЕ ЛЮБЯТ. ОНИ ДРУЖАТ ВСЕГДА ПРОТИВ ТРЕТЬЕГО. Всем спасибо за дискуссию !
: Владимир ну в чем-то соглашусь...и еще один вопрос тебе сколько лет?
: Миха ага, особенно если учесть что везде за границей все выходцы из СССР - "руские". будь хоть татарин, хоть мордва, хоть еврей. из бывшего СССР? русский, конечно! евреи на брайтон бич криминал развели - русская мафия! ну конечно!
: Ответ ДАнило ГАлицькому : Коротко. До Укр-афилов, все одно не достутучатся, им мозги почти 20 лет промывают, целое поколение выросло - фактов не знает, но самое главное и не ищет за пределами мистечковых СМИ. Так вот. До начала ХХ века в Российской Империи не существовало разделений по национальному происхождению. Разделение шло по вероисповиданию, если "не местный" (напр. еврей) принимал православие он мог стать хоть офицером, хоть министром , примеры были, но если продолжал ходить в синагогу - оставался за чертой оседлости, но это была исключительно антикриминальная мера. Более того западная европа признавала такое устройство огромной страны ПРОГРЕССИВНЫМ. Большевики просидев десятилетия в эмиграции, на экспроприированные у собственного народа деньги, придумали вернутся к местным ущербным князькам и вместо губерноского устройства рассадить всех по ИСКУСТВЕННЫМ нац. квартирам. Кто то спросит, а по чему "князьки ущербные", а по факту, если посмотреть их биографии сплошь "обиженные" непризнаные "гении". Все кто не имел ленивых комплексов были "при деле", РОССИЯ находилась на подъёме, что бы её остановить и начали войны начала ХХ века, а затем и заранее оплаченную ВОСР (или октяборьский переворот). А, чтобы всё это оправдать, и иметь "Лейтенантов-комиссаров" хорошо оплачивалось и руссофобство.
: обратите внимание Прошу честную компанию обратить внимание - спокойные весомые доводы в пользу единения Украины и России и нервные, практически необоснованные мнения за развод "противники", бросьте вы делить последние крохи, кто высокомерный, кто за счёт кого выигрывал - ведь явно - из-за предательского развала Союза пострадали все (я - русский украинец, родился в Советском Союзе, вырос на Радянськой Украине, распределился в Россию, которая очень скоро перестала быть Советской, теперь жду когда возникнут трудности поездок к маме по режимным соображениям...)
: Владимиру Владимир! - прикольно, когда щирий украйинэць - россиянин (Галицкий) по-украински убеждает русака-украинца (который похоже по-украински не очень-то) не отделять Украину от России... Вот ведь! Дожили...
: С праздником! Дорогие мои собеседники, братья-славяне, прежде всего , с праздником:25 июня-День единения славян(сегодня услышала по радио)С одной стороны, здорово, что такой день создали, а с другой-неужели нужен какой-то особый день, чтобы кто-то вспомнил, что он славяни н и что не надо"бить своих, чтобы чужие боялись"?Можно все перевернуть с ног на голову и кто-то скажет-это тоже национализм-день единения славян.Отвечу, не дожидаясь вопроса-наверное мы уже дошли до той грани беспамятства, что нужен хотябы формальный повод,хотя юы День единения,чтобы кто-то вспомнил, кто-то задумался.А я призываю поучиться у других, например у татар.Не зря говорят, стоит появиться одному татарину и скоро вокруг вырастает целое землячество, что на работе, что в быту,нужно учиться их взаимопомощи соплеменникам.ДАнило,Тарас, спасибо за интересное общение.ДАнило,вы совершенно правы, что это мерзко, когда бьют человека из-за другого цвета кожи.Но я отмечаю одну особенность, сообщения о таких случаях появляются одновременно везде, а потом так же исчезают.На мой взгляд это не случайно.Такие проишествия бывали и раньше,но причиной всегда были или деньги, или разборки,ну есть и "отморозки".Еще что заставляет задуматься:много случаев, когда пострадавшие"граждане славянской национальности", православные, например недавние случаи:жестоко избили семинариста в Москве,сносят памятник православному святому(в Феодосии),организован рабский труд детдомовцев одним "лицом кавказским", есть случаи когда сжигают часовни и т.д.но вокруг таких фактов почему-то никто не поднимает общественность на борьбу с "клаустрофобией"(ярлык, который пытаются прилепить сейчас россиянам),эти случаи рассматриваются просто как хултганство, а не как геноцид славян,православных.В чем дело?Меня давно научили:всегда ищи кому это выгодно...Мне очень жаль тех ребят, что по недомыслию,за компанию совершили нападения, а то и убийство на нац. основе."Они не ведают что творят", но ДАнило,вы сказали верно о прошедших 20 годах, в которые вытравлялось все гуманное, а насаждалось то, что создавало "поколение пепси"..Хотя не смотря на это сейчас выросли такие прекрасные парни и девчонки у которых есть цель, которые хотят и достигнут многого.А есть те кому не повезло в силу разных причин,их"воспитала улица".Что мы можем требовать от них сегодня?Это очень просто нищего и обиженного человека послать бить"врагов".Жаль мальчишку, что пошел в синагогу, там тоже много моментов которые вызывают вопросы, но видите как еврейская общественность встала и парня мгновенно осудили.Жиглов сказал-преступник должен сидеть в тюрьме-совершенно верно, но почему-то судят мальчишек 19летних, а не тех,кто печатает фашистскую литературу, садит на иглу...Мне очень не нравятся эти показательные процессы над мальчишками, что-то не то...Нет у нас системы Макаренко,некому "перевоспитывать"Да, как-то накануне праздника грустные мысли возникли.Поэтому хочу закончить свою реплику совлем на другой ноте:Команда Украины,спасибо за красивую игру на чемпионате мира!Смотрю с радостью!Украинцы,горжусь вами, победы!С вами все славяне!
: Напоследок Ребята и девчата! Всем, кто за единение - успеха! Всем, кто хочет разбежаться - подумайте, давайте лучше вместе, потому что вместе мы - сила, и далеко не самая тёмная.
интересно было почитать разные мнения. Только не понятно, почему во всем виноваты русские (или москали)?
Вчера, слышал Путин сказал, что не вкакие священные союзы мы вступать не будем. Так, что не будет Россия соединяться с Украиной. Украина большая страна и ей хватит возможностей решить СВОИ проблемы - самостоятельно.
: Вам Дело в том что западная украина и восточная Украина, это 2 разных мира западная украина-вот оплот национализма, естественно я говорю только про тех кто ненавидит мою страну, на генетическом уровне, вражда эта началась с раскола Украины на тех кто с поляками и тех кто с Россией(16 век), нас считают империей, да вы и дня без нас не проживёте, так как и западная украина не может прожить без восточной,кстати вы говорите что русские ненавидят хохлов, так назовите хоть одну партию которая борется против Украины, таких партий у нас нет, зато они есть на Украине, их не меньше 10,и их много среди тех кто сейчас сидит в новой раде не стоит винить Россию в своих проблемах, вы всегда зависили от нас,поймите, если бы наш уважаемый президент(который на много умнее Ющенко)не был бы столь либерален к Украине, вы бы захлебнулись бы в экономических кризисах Просто ваш президент и его невменяемая подруга-ярые националисты, а вот наш президент-нет Моя страна в отличии от вашей, гораздо большего достигла,признайте это
Ну насчет дня Дня независимости - действительно, грустно. День, после которого от мнения России почти ничего не зависит... А насчет того, что Россия спит и видит, как подчинить Украину, это просто глупо. Мы были бы рады видеть Украину сильной, независимой и ДРУЖЕСТВЕННОЙ страной. А то США обложили нас таким тесным кольцом "друзей", что того и гляди, удавят в "дружеских" объятиях. Украинским националистам (хотя они все более смахивают на нацистов) могу сказать, что мой отец с Украины (из-под Житомира) и когда я был маленький, каждый год был там. Так вот: что-то тогда никаких трений, по-поводу того, на каком языке говоришь, не было. Все теперешние разборки - это происки врагов, как наших, так и ВАШИХ (просто пока вы им нужны, они этого вам не показывают)
Вообще почитав тут высказывания некоторых украинцев мне подумалось, что у нас к русским должно быть ещё больше претензий: и на Куликовом поле они нас били, и Казань с Астраханью брали, и Крым (между прочим, украинцы на него вообще никаких прав не имеют) покорили... Однако мы к русским не испытываем ненависти, в отличии от их кровных братьев-украинцев. Украина конечно по размерам своим далеко не Люксембург (как и по доходам) и проблемы бы свои решать научилась бы однако слишком уж много в Украине "майдана" и слишком мало порядка. Так что приходится многим простым украинцам решать свои проблемы за счёт России. Ведь это ВЫ ездите в Россию на заработки, а не русские к вам. Это ВЫ отапливаете свои дома российским газом, а не наобарот. ВАША продукция идёт главным образом в Россию, а не на Запад, потому что там она даром никому не нужна. И после всего это ИМЕННО ВЫ плюёте не только (да пожалуй и не столько) в Россию, но в своих братьев по крови - в русских. У вас совесть-то есть вообще или там где она была у вас хрен вырос? Вам когда-то сильно повезло с Хмельницким, потому что останься вы с любезной вашему сердцу польской сволочью, ваша мова уже вполне моглы бы быть мёртвым языком на подобие какого-нибудь далматинского.
: лесе-украинке я русский пою до сих пор украинские песни за столом про пидманула например и когда на украине ломали памятник шевченко у меня в городе открыли памятник гоголю и я недоумеваю позиции ваших националистов сейчас виноваты москали российские потом харьковские...вы уж разберитесь с ними сами для русских вы братья а для польши вы даже людьми не будете
: татарину ахмеду браво мы тоже за иго татарское претензии не выстовляем и с соседом-татарином не ссоримся а даже дружим и пиво изредко попиваем и ругаем наших чиновников среди которых есть и русские и татары или башкиры и те-же хохлы и не ставим во главу угла национальность татарам тоже есть повод пойти по пути расскола ведь есть казанские есть крымские и стоит среди татар завестись паршивой овце да если пастух соответствующий найдется такой чад подымется так-же у русских есть сибиряки есть казаки так что нам начать счета друг другу предъявлять
: вам Крымские татары это дикий народ, наглый, и очень борзый, их вобще надо наказать, правильно их Сталин выгнал к чёртовой матери А западные хохлы во главе со Шкилем-это вобще фашисты
: Народ! Да чтож так все нелюбят НАТО! Чем же вам так НАТО та неугодило! Я знаю что щас поднимется рёв про Югославию и т.д. Так если вы русские такие принципиальные, так отзовите своего представителя Рособоронекспорта из НАТО, который торгует технологиями с враждебным блоком, который, по Вашим словам, только спит и видит как бы вас уничтожить. Или это часть хитрово плана, по которому руские орут на каждом шагу о недопустимости передачи советских технологий Украиною а сами благополучно вводят дома стандарты НАТО и активно сотрудничают на этом направлении. Скажу даже, что в некоторых практических аспектах росияне активнее сотрудничают с НАТО чем Украинцы. Да и вообще, когда ж наконец исчезнет это забитое клеше о враждебности НАТО. Ненадо все операции стран членов НАТО приписывать всему НАТО. Возьмите и зайдите на сайт НАТО (есть и руская версия)и почиьайте что сегодня представляет из себя Альянс и какие механизмы принятия решений он использует, а уж потом несите этот бред здесь. Касаемо же истории Украины. Откройте свой учебник истории родины-это же образчик великой руской идеи(я понимаю что это гос.политика направленая на укрепление государства), но там же красной нитью выписано великое превосходства русского народа над всеми в стиле чёрное-белое. Руские всегда хорошие чтобы они не делали, даже если это был нож в спину союзнику (известный Переяславский договор)после заверений в дружбе народов и православном единстве спокойно поделили единую Украину с поляками отдав западные украинские земли. Так что ненадо тут про молдаван, поляков и про их гнёт расказывать - вас они не угнетали и валуевские циркуляры о запрете украинского языка не выдавали (мотивируя тем что нет такой нации). Скажите, кто дал Вам право решать за другие народы что им лучше. Вы уже насадили культуру народам сибири (чем не американцы в Ираке), так что и памяти о них не осталось. Да и вообще, похожи вы с янки - те тоже всё пытаються как-то свою историю приукрасить, сделать её значимее. Так и Вы, взяли себе историю чужого государства (я не пишу украинского)и решили что это Ваша история. Да и вообще причём тут словяне к Вам угрофинам. Небыло словян на територии Моковского царства - была славянско-варягская элита завоевавшая месное население. Ну, а потом не спорю, быстро сориентировались и за татарами подобрали что плохо лежит. И ненадо тут про Великий Новгрод рассказывать, который вы тоже завоевали. Жду реакции! Постораюсь ответить. П.С. За граматику извиняюсь, давно по русски не пишу.
: Для любителя Нато Уважаемый Украинец в Нато. Спешу сообщить тебе, что то что написано на указанном тобой сайте обычная лабуда. Смею уверить тебя что общаюсь с Нато почти каждый месяц , на моеме огороде регулярно появляются его следы. Самолеты регулярно сбарсывают топливо перед посадкой . Причем если на моем огороде это только не очень большие пятна около 1 м в диаметре , то другим моим землякам повезло меньше пятна там такие что виноградники пропадают и другие сельхоз культуры чахнут и нато на это начхать. По поводу истории , как говорил мой комбат, Евтушенко, учите мат часть. Прежде чем принять в состав Московского царства малоросские земли, тогдашнее руководство страны несколько лет думало о последствиях войны с Польшей , замечу Польша тогда была не самым слабым государством в европпе . А уж по результотам войны , что удалось отстоять то и осталось. Да еще немного истории весма рекомендую поискать в договоре Юрия Хмельницкого с польской короной кто с ней короной в унию входит. .
: андрей по пунктам 1. А что лучше было бы воевать? Чем сотрудничать? Вся эта историятянется со 2-й мировой. Когда в СССР не оставалось живой силы Англия с Америкой собирались уничтожить и украиский народ в частности, вместе со всеми. Может ты просто испугался и решил к сильному перебежать? 2. Совсем недавно было интервью (в АИФ кажется)с шишкой из НАТО и я уже поверил в то что мирная, да организация, как в последних строках чётко сказал, пока Россия не предпринимет ничего такого,что нам бы не понравилось, тогда всё изменится. Вот и всё. 3.Какой учебник Вы имеете в виду? Если школьный, то все они только на воспитание патриотизма рассчитаны, и многие факты в них утрированы. Но приведите пример, когда школьный учебник был бы тождественен серьёзному историческому труду. Да одна война 1812 года у Тарле описана.. Такой книгой убить можно. А в несколько строк(как в учебнике) рассказать нереально.Да и Вы наверное не ребёнок, чтобы историю учить по школьным учебникам. 4.Кроме валуевских циркуляров было что то про искусственную украинизацию Востока украины при тиране Сталине. 5. Народы Сибири на момент присоединения к россии просто вымирали. Сколько из них исчезло за период нахождения в Российской империи? Про индейские племена вы конечно в курсе. За СССР же определитесь: если хотите часть активов СССР, то и отвечать и долги платить за СССР надо уметь, и Сталин сразу общий, и Хрущёв, и Брежнев, и ребята из-за линии оседлости в начале века. Это рука Москвы такая? на руку Киева похоже больше. 6. Про славянство. Если рассуждать генетически, то и в современых украинцах крови древних русов не наблюдается. А на культурную преемственность с Киевской Русью претендовать можно как минимум в равной степени. 7.Ну если Великий новгород не русь (потому что завоёван) то не россия и тверь, и рязань, и смоленск, и дон, и кубань(кстати прямые потомки запорожских казаков, в украине таких нет) Тогда к кому же Вы обращаете свои перлы? К москвичам? Так таковых в 10 миллионной москве тоже нет. А есть тверичи, рязанцы, украинцы(очень много) и прочие. Ето вы к соотечественникам претензии выставляете?
: для "Леси Украинки" и другим "специалистам" Руськой-Украинской истории не приписывайте и не навязывайте нам свои мечты и фантазии. Украинцы никогда не делили себя на западных и восточных. Этот раздел осуществила именно московия с поляками. На момент заключения Переяславского соглашения Украина вела уже 6 лет войну с поляками. Оба государства были истощены этой затянувшейся войной и ни у одной из сторон не было сил и средств завершить её победой. Понимая сложившеюся ситуацию, Хмельницкий начинает искать союзника. Параллельно ведутся переговоры с Оттоманской Портой, Московией и Швецией. Порта не имела возможности поддержать Хмельницкого так как вела войну за Византийские колоний, предлагала в союзники татар, но они были ненадёжны. Швеция так же была неготова в тот момент напасть на Польшу. После годичного колебания удалось договориться с Москвой. Но Московия заместо того чтобы начать совместные боевые действия на территории Украины против Польши, рванула в Литву и так как основные силы Польши были скованы в Украине, практически без проблем захватывает Вильнюс. Поляки понимая что войны на два фронта они не выдержат решают договорится с московитами и заключают за спиной Хмельницкого мирный договор с Московией. Хмельницкий напоминает Москве про Переяславский договор но его никто не слушает, Москва свой кусок уже отхватила. Хмельницкий продолжает уже в одиночку борьбу с поляками, понимая что его кинули он возобновляет переговоры со шведами, Карлом Х и договаривается про совместные военные действия против Польши. Швеция нападает на Польшу, захватывает Варшаву и осаждает Краков, резиденцию польских королей. Хмельницкий отправляет войска на помощь Карлу. Победа была близка. Но в этот момент московия наносит второй удар в спину, втыкается за Польшу, угрожает Хмельницкому и требует отозвать войска. У Хмельницкого не остаётся выбора, от московии ему не отбиться, многолетняя война истощила Украину до предела. Кроме этого, к тому времени Москва уже создала на территории Украины свои военные гарнизоны. Кстати, также свои военные гарнизоны, в своё время, на территории Руси держали монголы для подавления сопротивления. Хмельницкий вынужден отозвать войска, после их возвращения, понимая трагичность своей ошибки (Переяславского договора), крах планов и надежд на освобождение Украины, на третий день он умирает. Начинается процесс раздела Украины между Московией и Польшей. Этот процесс был завершён и закреплён юридически в так называемом мирном Андрусивском договоре. Этот договор, как и Вильнюсский был подписан московитами за спиной гетмана. Дорошенко в тот момент вёл тяжёлые бои против поляков на правобережной Украине. И именно из этого договора появились такие термины как лево и правобережная Украина! не лезте к нам! Украинцы всегда были и стремились быть вместе. Монголам не удалось нас разделить (обьеденил земли Руси после раздела монголами, король Данила Галицкий)и вам, потомкам монгол, не удалось и не удастся! для общего развития и чтобы не выглядеть глупыми могу посоветовать почитать историю, из своего опыта осмелюсь предложить Крипьякевич, Яворницкий, Грушевский, Наконечный, Субтельный ну и Российских (для особых рассейских патриотов) Соловьёв, Гумилёв, Грот, Покровский, Пекарский, Николай Трубецькой, Г.Федотов , этого думаю достаточно...
: Русскость как азиатская попытка уничтожения славянства. не путать, руських - народ Киевской Руси и московитов - русских - россиян "Что бы понять, что русские не славянский народ, достаточно проследить историю. 1. Возьмите карту Киевской Руси из любого учебника советского или даже царского времени. 2. возьмите славянские народы, перечисленные в летописи «Повесть временных лет» Нестора и нанесите их на карту по месту проживания, а также нанесите туда же неславянские народы. 3. нанесите теперь на эту карту существующие границы государств. Итог будет весьма интересный, на территории современной России жило всего лишь три славянских племени среди целого моря угро-финских народов и народностей. Поэтому вопрос об асимилировании результатах этого асимилирования был изначально ясен, результатом стало появления угро-финского народа – московитов которые во времена Петра первого переименовали себя в русских. Угро-финская суть этого народа сохранилась в преданиях и былинах (среди героев московитской группы былин фактически нет славян, в отличие от украинских былин, где главными героями всегда славяне), сохранилась она и в культуре московитского народа. Например, большая часть топонимов (более 80%) угро-финского происхождения. И в истории нет свидетельств уничтожения коренного населения угрофинов (поэтому проведение аналогий с североамериканскими индейцами неправомерно). Таким образом, вывод, что угрофины это и есть москали напрашивается сам собой. Вторым этапом обазиачивания москалей стало монголо-татарское нашествие. Близкие по духу и ментальности монголотатары прочно засели н московских землях, откуда вели экспансию на славянские земли. Примером того масса, взять хотя бы тот факт, что дань со славянских земель татары собирали с помощью своих московских друзей (покоренному народу вряд ли можно доверить финансы, в отличие от соратников) и, наоборот, на захваченных славянских землях монголотатары содержали гарнизоны (чего не было у московитов) для усмирения бунтов (например, гарнизон такой был под Киевом). Можно также провести происхождение русских фамилий, которые на 80% содержат татарские корни. В прочем монголо-татарское иго продлилась над славянами относительно недолго 6.12.1240 — татары захватили Киев 1320 — литовский князь Гедемин разгромил татар на реке Ирпень 1339 — литовский князь Ольгерд захватил Киев и Чернигов На этом монголо-татарское нашествие для славян закончилось. В отличие от московитско-монголотатарского содружества, для этого есть две доказующие даты: 1237 — Татары вторглись в Рязанское княжество 1462— Московский князь отказался платить дань татарам. Московские историки твердо цепляются за Куликовскую битву однако на месте так называемой битвы не найдено никаких археологических подтверждений оной. Да и на следующий год после якобы победной битвы Татарский хан захватил и сжег Москву. Таким образом, к угро-финской сути московитов добавилась азиатская часть монголотатар. Следствием этого стало изменение ментальности, окончательно сформировавшаяся новая ментальность, направленная на идею мирового господства (идея Чингисхана империя от моря до моря) привела и к смене названия нации русские. Основой доктриной стала идея мирового господства (сформулированная большевиками как идея мировой революции). Метод для достижения этой цели был изначально прост — уничтожение славянства!!! Потому как именно славянство стало той силой, которая не дала осуществить идею монгольских орд и теперь явно мешала осуществлению идей о мировом захвате орд московских. Для этого были предложены следующие шаги: 1. Захват и истощение славянских земель. 2. Уничтожение славянской культуры. 3. Русификация как способ лишить славянские народы своих культур Именно мы славяне всегда становились пушечным мясом во всех войнах, которые вела московская орда. Именно нашу славянскую культуру всегда уничтожали московские захватчики (вспомните уничтожение церквей, народных традиций, культурных ценностей, а было ли уничтожение мечетей? Нет такого массового удара не было ни по одной культуре в российской империи кроме как по нашей славянской культуре). Мы славяне всегда мешали россиянам (так теперь называется этот народ, третье переименование народа вызвано тем, что славянам удалось наконец-то добиться независимости от московской орды) осуществить идею мирового господства. Теперь тактика у них поменялась, вместо асимилирования и медленной культурной экспансии направленной на истребление славян московская орда готовит силы к физическому уничтожению славян. Сегодня Россия фактически открыла границу в Сибири с Китаем. Сотни тысяч Китайцев уже заселяют и обживают дотоле безжизненные сибирские просторы, а ведь там находится сырьевая база России, в другой стране уже было бы беспокойство, ан нет, все тихо. Значит, это делается целенаправленно, близкие по этноментальному признаку Китайцы должны в новой концепции великой Российской империи предоставить людские резервы, а дальше блицкриг на запад! В ближайшее время нам славянам необходимо быть готовым: 1. К попыткам экономического шантажа 2. К попыткам поссорить нас славян внедряя в наши ряд идеи о пан славянизме под руководством России, что неминуемо должно поссорить славян с соседями на западе и сделать славянские народы неподготовленными к отражению российско-Китайской экспансии. Противостоять этому можно лишь одним методом: 1. Создать общеславянские межгосударственные координационные структуры из стран: (Украина, Беларусь, Польша, Чехия, Словакия, Хорватия, Македония, Болгария, Сербия, Словения, Босния и Герцеговина) 2. Прекратить межславянские конфликты, рожденные с помощью КГБ Москвы. 3. Осуществлять координацию действий славянских государств на международной арене. 4. Жестко препятствовать Российским попыткам закабалить славян экономически. 5. Отстаивать териториальою целостность всех славянских государств. 6. Добиваться вывода всех баз России с территории славянских государств, равно как и так называемых миротворческих контингентов, они должны быть только славянскими. 7. Активно участвовать в построении ЕС, что даст славянам (поскольку они будут составлять большинство населения Европы влиять на политику ЕС. 8. Способствовать ликвидации религиозных разногласий в славянском мире, для чего добиваться избрания вселенским патриархом славянина и ликвидации российской церкви на своих территориях как структуры созданной российскими спецслужбами для формирования нестабильности в славянских странах. 9. Способствовать ослаблению и скорейшему развалу Российской империи. Достижение этих целей приведет к повышению мощи славянского мира. Экспансия славянами ЕС снимет опасность для славян с запада, а развал России снимет опасность с востока."
: Дивная смесь ненависти и невежества Господин Лыпэнь, здесь не настолько тёмная публика, чтобы вешать ей ту лапшу, что Вы пытаетесь вешать. Все Ваши построения основаны на столь дремучем невежестве (или это всё-таки сознательные передёргивания, порождённые ненавистью к общерусской идее?), и такой мутной понятийно-терминологической каше в голове, что разбирать их - дурная работа. Мои Вам соболезнования. .."Этноментально близкие китайцы" - это ж песня!
: Лыпэню - зачет ОК, приятно удивлен, продолжай в том же духе.
: Что такое лыпэнь ? Лыпэнь, ты очень болен. Болен неизлечимо. От такого оголтелого национализма излечиться нельзя, сочувствую. Обзываешь русских монголами, кто же ты сам? Настоящий потомок древних жителей Киевской Руси не позволил бы переименовать свою страну и сохранил бы свой язык. Ты - продукт польской колонизации русских земель с невероятно большим самомнением. Большинство же жителей Восточной и Южной Украины голосуют против твоих идей, это радует, у них есть будущее.
: Дивная смесь знания букв и неумения читать 2Альбатрос //Дивная смесь ненависти// странно, что же вас так возмутило? взгляд на этот мир который отличается от вашего? или возможно то что у Украины есть своё видение своей роли в истории и развитие Европы? и где вы в моих постах вычитали ненависть? это только некоторая концепция и никакой ненависти... ничего личного! //здесь не настолько тёмная публика// я заметил по ответам на мой пост ;) //порождённые ненавистью к общерусской идее// а что это за общерусская идея? свою идею я изложил чётко и ясно, объединение славян, взаимовыгодная координация своих действий. возможно вы имеете в виду подчинение славянских государств Москве? ну так это уже было,ничему хорошему это не привело... или вы имеете в виду идею пан-славянства под эгидой Москвы? ну так и это было, идеологом этой идеи по-праву считается Юрий Крыжанич, он даже разработал общеславянский язык основанный на всех славянских языках. Призывал Украину подчинится Москве. С этой фантазией он рванул в Москву где его за такие идеи чуть не-убили, потом сослали в Сибирь куда по дороге он чуть не-замёрз. Когда до него видимо дошло что московиты не славяни он драпанул из московии и больше подобными фантазиями не-занимался. Это был ХVII век. Подробнее можете прочитать у того же Соловьёва. //"Этноментально близкие китайцы" - это ж песня! // вы берётесь утверждать что народы населявшие и населяющие Сибирь и Дальний Восток не близки по этно-типу и менталитету к китайцам?
: 2Съёма да, в общих чертах неплохо...
: Тоже что и июль ;) //Обзываешь русских монголами// русских монголами я не называл а для вас монгол это оскорбление? и меня ещё обвиняют в "оголтелом национализме" ;) //Настоящий потомок древних жителей Киевской Руси не позволил бы переименовать свою страну и сохранил бы свой язык.// а настоящий потомок римлян, галлов, персов.... ? //Ты - продукт польской колонизации русских земель с невероятно большим самомнением.// во первых не Ты а Вы, я тут ни с кем коров не-пас... про ваш продукт я уже написал... относительно Польши, вы там хоть раз были? а может интересовались культурой, историей? возможно вам известно что в 1848 году во Львове было восстание против Австро-Венгерской империи. А возглавило восстание "Головна Руська Рада". Галычина получило представительство в Рейхстаге и называлось представительство Руськой Радой. Да и до-сих пор в Польше наши вареники-пироги поляки называют "пироги руськи"... //Большинство же жителей Восточной и Южной Украины голосуют против твоих идей, это радует, у них есть будущее.// Идеологи, теоретики Украинского-Интегрального национализма (начало-середина прошлого века) из Мелитополя и Одессы... это так, просто упражнение для ваших мозгов...
: А что делить Украине и России? Добрый день. Честно говоря, не устаю поражаться стремлению некоторых антироссийски настроенных славян (или таковыми себя считающих), всячески доказать гнет России по отношению к Украине.... Зачем? Для чего? Я родился в CCСР, часть детства провел в г. Бровары и в г. Артемовске Донецкой области. Провалами в памяти не страдаю, но у меня нет ни одного воспоминания о том, чтобы украинцев притесняли где-либо, в принципе. В детском саду и школе - украинский язык и литература? - пожалуйста. Общение на родном языке - да ради Бога! У нас в Сибири также живут тысячи украинцев, которым были только рады в годы строительства социализма, мой дед - тому пример, - гражданин г. Красноярска. Но ни тогда ни сейчас никто из россиян не ставил вопрос: русские - это только русские по национальности (покажите мне "чистокровного" украинца??????) или все жители государства России?! Крым хотите в состав УкССР? - (могу судить только по копиям документов, представленных в музее г. Евпатория) - да вот вам, только живите.... В чем же вопрос, в чем истинная проблема сейчас? В том, что политики (украинские в большей степени - судя по сообщениям СМИ), расписываясь в своем бессилии, пытаются найти нового ВРАГА в лице самого ближнего соседа? КОНЕЧНО, РОССИЯ - ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХО (с точки зрения тех же политиков), ведь смотрите: - Россия признала суверенитет Украины - вот ведь мерзавка! - тысячи граждан РФ ездят на отдых в Крым, внося деньги (валюту) в бюджет Украины - сволочи! - Россия осуществляет поставку газа по рыночной цене (как и всем прочим), несмотря на регулярное огосударствленное воровство - ну точно, москали ненавистные:-); - десятки тысяч украинцев трудятся на территории России, не особо озадачивая себя вопросом, что трудятся на "москалей" - они, наверное, предатели, так как не МОГУТ найти себя (достойную жизнь) на этнической Родине.... Что тут скажешь .... найти врага легко (его можно даже придумать и факты подогнать под теорию), а вот суметь с соседом ужиться без зависти - куда труднее.
: Странные эти ребята - нацмены украинские Действительно странные эти ребята - нацисты украинские. Липень-июль всем советует учить историю в своей интерпретации. Вспомните, Липень, с какой территорией Украина входила в состав России при Богдане Хмельницком? И с какой территорией вышла из состава СССР в 1991 году? В 5 раз больше !!! И после этого какие-то разговоры об притеснениях в российской империи и оккупации! Да такое приращение территории - царский подарок, после такого подарка мы должны быть друзьями до гроба - а оказались заклятыми врагами. А передача Крыма под юрисдикцию УССР в год 400-летия соединения Украины с Россией? Сейчас украинские школьные учебники переписаны и там сказано, что Россия передала Крым Украине во-первых, чтобы в будущем снять с себя ответственность за депортацию крымских татар (ну разве Хрущев в 1956 году задумывался о такой ответственности, в самом деле?), во-вторых, потому что РСФСР не могла самостоятельно обеспечить экономическое возрождение разрушенного второй мировой войной Крымского полуострова и ей пришлось передать эту миссию УССР (ну вообще смешно, даже комментировать неохота). Ваши дети, выученные на этих учебниках истории, вырастут, докопаются до истины самостоятельно и зададут вопрос родителям: а почему нас обманывали? Что Вы ответите? Мои тесть с тещей живут (вернее выживают на пенсию)в Украине, в Сумской области. Часто там бываю и общаюсь с их односельчанами. Вы со своими идеями, Липень, будете там в подавляющем меньшинстве! Референдум декабря 1991 года о "незалежности Украины" мои тесть с тещей называют самой большой ошибкой в своей жизни. Дай возможность сейчас переголосовать каждой области Украины отдельно по поводу совместного государства с Россией, где окажетесь Вы и ваши единомышленники? Далеко за правым берегом Днепра. Вот почему все политики Украины националистического толка как черт ладана боятся идеи федерализации Украины, понимают что в федерации не получится Западу диктовать условия Востоку и Югу, иначе республики разбегутся, а в унитарном государстве - пожалуйсто. Бесконечно это продолжаться не может, даже дураку это ясно.
: мне "украйинцы" не братья Вообще-то этнографические материалы не показывают какую-то значительную примесь финской крови у русских. Ей неоткуда взяться, потому что русское население чудь белоглазую всячески чморило, истребляло или продавало в рабство. А вот хохлам советую посмотреть на карту и подумать, каким маршрутом шли угорские племена в Придунайскую низменность. Но это так, лирика. Здесь угромонголоиды, как у них заведено, снова запели песни о "голодоморах" и Валуевском указе. Думаете, русским нечем крыть? Итак, начнем. Что хохлы забыли в Вологде, которую они сожгли и разграбил? За что хохлы убили Ивана Сусанина?
: 2Россиянин //Странные эти ребята - нацмены украинские// //Действительно странные эти ребята - нацисты украинские// Украинцы в своём государстве уже стали нацменами!!! ;) Такой наглости я ещё не встречал.. Вы перед тем как писать попробуйте разобраться с терминами, для начала поинтересуйтесь что означает термин нацизм! ;) //А передача Крыма под юрисдикцию УССР в год 400-летия соединения Украины с Россией?// :)))) про 400 лет это в ваших школьных учебниках написано??? ;) в одном посте и столько глупостей!! Альбатрос утверждал что здесь "не настолько тёмная публика". Но бывают исключения ;) Не предполагал что настолько! я приводил список литературы, попробуйте что нибудь прочитать, возможно вам это поможет...
: Кацапу-картографу Кацапу-картографу //Ей неоткуда взяться, потому что русское население чудь белоглазую всячески чморило, истребляло или продавало в рабство.// сам придумал или где то вычитал? если вычитал то где? Мои источники: Российский историк М.Покровский: „финны составляли коренное... население будущей Великороссии, ...славянские пришельцы не занимали пустые места, а „поглощали”, т.е. насильственно подчиняли себе это коренное население страны”. “80% московитов имеют финское происхождение”. (это же доказывают современные Московские антропологи. Как свидетельствуют архивы, ещё в 14 столетие большинство Московских сел разговаривало на финском языке...) Российский историк князь Николай Трубецькой: "Московское государство возникло благадоря татарскому игу. Российский царь стал наследником монгольского хана. Сброс татарского ига заключалось в замене татарского хана православным царём и в перенесении ханской ставки в Москву. Даже персонально значимый процент бояр и других служивых людей московского царя были представители татарской знати." Российский историк М.Покровський: „Мы определенно знаем, что на этой равнине одновременно со славянами жили народы и других языков, и названия разных мест, рек и даже городов до сих пор об этом напоминают. Слова „Москва”, „Ока”, „Клязьма” не славянские, а финские, показывают, что когда-то здесь жили финские племена и до сих пор не вымершие, а только покоренные славянами и ославянившиеся, усвоившие себе восточнославянский, т.е. русский язык и напоминающие о себе наружностью, чертами лица теперяшнего великоруса, москвича или владимирца. Дальше на восток такие же неславянские племена, покоренные в более позднее время, сохранили еще и свой язык (чуваши, народ мари, или черемисы, и т.п.)”. „Сходство языка, конечно, еще не может служить доказательством происхождения теперешнего населения Восточно-Европейской равнины от одних славян. Теперешние французы говорят на „романском” языке, на одном из языков, произшедших от латинского языка древних римлян, но происходят они не от римлян, а главным образом от кельтов, которые были когда-то покорены римлянами и усвоили их культуру, а с нею и их язык”. Московский историк, экономист, философ П.Савицкий: „Прежде всего укажем следующее, без „татарщины” не было бы России”. „Россия – наследница Великих Ханов, продолжительница дела Чингиса и Тимура, объединительница Азии; Россия часть особого, „окраинно – приморского” мира, носительница углубленной культурной традиции…В ней сочетаются одновременно историческая „оседлая” и „степная” стихии....”. Если недостаточно, могу ещё по-цитировать... //А вот хохлам советую посмотреть на карту и подумать, каким маршрутом шли угорские племена в Придунайскую низменность// Совет "мудрого" кацапа, знатока карт... ;) так и я об этом же, мадьяры 1000 лет назад пришли не на пустые земли. Потихоньку ассимилировались с местными и стали визуально и ментально европейцами. Так же как и московиты, результат смешения угрофинских племён плюс татары и монголы... Правда в отличие от вас мадьяры на чужую историю не претендуют и в славяне себя не записывают. Но это так, лирика. А написал я сюда только по одной причине, россияне и украинцы разные. Мы по-разному видим и воспринимаем этот мир и себя в нём. Не надо мешать всё в одну кучу, это уже было и не к чему хорошему это не привело. Да и ты сам подтвердил мои слова. Вологда и Смоленск да и другие города по дороге до Москвы. Ну хоть спасибо скажи что Москву пожалели. Сагайдачный остановил удачный штурм! Не хотел омрачать день покровы, кровью православных! А всё таки видимо зря... Вы ни во-времена Киевской Руси ни позже ни-перед чем не-останавливались...
: Июлю-Лыпню Друже-мисяць! Вам уже писали, сколько украинцев в нынешней Россиянии и наоборот. Как можно не лукавя говорить "мы" и "вы"?! Отстояв свою (?) самостийность, именно Вы будете править "в Украине" и принимать решения? Вы будете определять нормы жизни украинского народа? Вы - олигарх с неограниченными возможностями? Серый кардинал Президента? Приведите лучше ясные и понятные доводы за разделение всех нас, а не за разделение некоторых мировоззрений, обитающих на нашей разделённой территории! Украинцу в НАТО: Прошу меня понять - да, могло быть и определённое предательство, но ведь иногда общие интересы перекрывают частные... Политики - это одно, народы - другое. Может быть уместна следующая аналогия, поскольку мы - православные: наша церковь - помощник в приближении к Богу, но бывают священники, за которых стыдно. Однако инструмент (церковь) из-за этого не перестаёт работать. Отделяйте мух от котлет. Во власть часто рвутся и достигают её не самые лучшие люди. Устанавливаются "не слишком правильные" режимы. Это есть и в России, и на Украине. Но это не повод рвать наши отношения. Посмотрите на Саакашвили - готов маму родную Бушу вручить, говорят, что боготворит принципы демократии Запада. Это какие же принципы? - Бомбёжка неугодных режимов с тысячами убитых граждан? Двойные стандарты - мы насрём - это пахнет, вы насрёте - воняет. Правит золотой телец, однозначно! Это что, тоже прекрасный принцип демократии? За этот принцип Моисей умертвил всё египетское поколение израильтян! Священная частная собственность... Кем она освящена? Христом? Ребята, не будьте категоричны - будьте критичны, больше думайте, поменьше эмоций. Да, может в Россиянии меньше славянства во всех смыслах, так вот вам и поле для деятельности. Как предлагал мой товарищ - пусть Украина включит в свой состав Россию. Хай щастыть.
: 2Тарас //Вам уже писали, сколько украинцев в нынешней Россиянии и наоборот.// и сколько? //Как предлагал мой товарищ - пусть Украина включит в свой состав Россию.// "А не-пора ли нам товарищи замахнутся на самого Вильяма так сказать Шекспира?" (Берегись автомобиля.) а ещё и половину Европы включить, да и Штаты, Канаду, Австралию, Бразилию как заморские территории. Установить очерёдность, первыми в списке, по-праву сохранения своей культуры, будут Канада, Штаты, Австралия... Там Украинская диаспора создала свои школы, церкви, кафедры при университетах, газеты, музеи, библиотеки, радио, каналы на телевидение, банки... Россия будет в конце списка, по-любому придётся подождать... ;) но зачем? нам чужого не надо! //Приведите лучше ясные и понятные доводы за разделение всех нас, а не за разделение некоторых мировоззрений, обитающих на нашей разделённой территории!// некоторые свои доводы я уже привёл. если вы объясните мне смысл который вы вкладываете в слово "разделение" (как вы это понимаете) тогда возможно я смогу привести соответствующие доводы...
: Хватит уже демагогии Лыпэнь, национальная принадлежность человека, как и менталитет, определяется не его генотипом, а исключительно языком, культурой и, что особенно важно, самоидентификацией. Негр, китаец, выросший в русской (польской, французской и т.д.) семье, становится русским (....). Нет "угро-финских" или "татаро-монгольских" генов, а есть языковые и культурные эстафеты. В данном случае указанные эстафеты ясно прослеживаются с начала древнерусского письменного периода, а с учётом летописных источников - до возникновения первых русских княжеств и государства Киевского. Уже в древнем Киеве говорили и писали на русском языке, нравится Вам это или нет. Северо-восток, включая московские земли, был колонизован уже русскими. Угро-финский субстрат несколько изменил антропологический тип потомков этих колонистов, но не более того. Если я Вам перечислю все этносубстраты, сменившиеся в южнорусских степях за I тысячелетие н.э., Вам придётся при такой логике отказать нашим предкам славянам-русичам в их славянстве. А если уж Вы решили вспомнить про угро-финскую гидронимику северо-восточных областей, то задумайтесь заодно, почему на реке Клязьме стоит ещё один Владимир, на ярославской земле - ещё один Переяславль, а на Костромской - Галич... И не надо юлить - в посте об азиатской сущности русских Вы ясно указали, на этноментальную близость китайцев именно к русским, а не к каким-то там тунгусам. И так везде - вы на чистую воду выводитесь уже при поверхностном анализе, времени жаль на Вас. Протест вызывает не Ваш отличный "взгляд на этот мир", а агрессивные попытки строить свой дом, воруя кирпичи из уже построенного и обжитого. Вот эта наглость украинских националистов не может не встречать сопротивления. Вы уж будьте последовательными, господа - до конца 19 века слово "украинец" вообще не было этнонимом, а что до Галиции, этого "украинского Пьемонта", то его там и слыхом не слыхивали. Что ж Вы удивляетесь, что по-польски вареники называются pierogi ruskie? Как-то естественнее предположить, что в Галиции ещё не так давно жили русские и поляки именно так их и воспринимали. Бритвой-то Оккама пользуйтесь хоть иногда! Процесс искусственного создания украинской политической нации от второй половины 19 века прослежен в деталях, так что не будем здесь об этом. Я одно хочу сказать - отказались вы от русского имени, так будьте последовательны! Довольствуйтесь скромной ролью молодой нации, отошедшей от общерусского ствола и делающей свои первые шаги. Вас поймут. Только не суйтесь - в теперь уже, увы, чужую для вас - русскую историю. ЗЫ >не путать, руських - народ Киевской Руси >и московитов - русских - россиян О написании "руський" - "русский". Древнее самоназвание нашей земли - Русь, откуда прилагательные русьскъ, -а (в полной форме русьскыи, -ая), ставшие этнонимами. В древнерусском языке "ь" и "ъ" были особыми краткими гласными неясной артикуляции, которые перестали произноситься уже в начале письменной эпохи. Поэтому теперь мы пишем "русский". Это одно и то же слово в разных орфографиях. Аналогично и в украинском слове "руський" "ь" всего лишь знак мягкости. Любопытно, что по отношению к древнерусской эпохе в украинском используется термин "руський". Для более позднего времени употребляется полонизм "росiйський". Думаю, понятно, почему :) Возможно, кого-то Ваша демагогия и псевдограмотные выкладки и могут сбить с толку, но далеко Вы на них точно не уедете.
: Так им за Сусанина!;) anb, при чём здесь хохлы и Сусанин? Казаки, которые в 1618 г. под началом Петра Сагайдачного участвовали в походе королевича Владислава на Москву полностью или частично состояли на польской службе. Что Вы от них хотите? Претензии в данном случае к Польше, старому геополитическому противнику. Но вообще, к сожалению, случаев, когда одни русские мочили других русских в нашей истории более чем достаточно. Только это не предмет ничьей гордости. А "хохлы" - я имею в виду тех, которые ещё не идентифицировали себя как часть украинской политической нации - действительно часть русского народа. Точно так же, как эрзя и мокша составляют вместе мордовский народ, тоски и геги - албанский; саксонцы, баварцы и др. - немецкий; ломбардцы, тосканцы, сицилийцы и др. - итальянский etc., etc. Просто определённым силам выгодно урезанное понимание этнонима "русский", сведение его только к великорусам. Великорусы, однако, - ещё не все русские, точно так же, как нынешняя РФ - несуразный огрызок России. Марков по существу прав, но он выразился нечётко и потому подставился.
: историю учить нужно, граждане... Если называть вещи своими именами, никакой польской интервенции в период Смутного времени не было. Основу войска Самозванца составляли "богопротивные запороги", кое-что о преступлениях которых можно проочитать здесь: http://mir.voskres.ru/mirbo07/a18.html "...хроники Смуты свидетельствуют о множестве их злодеяний. В конце сентября 1612 года, отделившись от разбитого в Москве гетмана Ходкевича, малороссийские казаки, или черкасы, подошли к Вологде. Взяв ее, «церкви Божии поругали...» Отважный Иван Сусанин, как пишет С.М.Соловьев, замучен был шайками разбойных казаков, ибо «поляков не было тогда более в этих местах». В то время как в течение 1613–1615 годов шла изнурительная борьба с разбредшимися по Святой Руси бандами литвы и казаков-грабителей, атаман И.Заруцкий готовил войну против Московского государства." Статья Крылова стала бы много лучше, если бы не замшелая риторика про "дружбу славянских народов". Хохляцкие банды грабили Россию с 1604 по 1618 гг., про что их потомки начисто "забыли", зато требуют от русских извинений за Батурин, Сечь и все что только можно. Нет уж, граждане хохлы, разговор про Батурин я с вами буду начинать с Ивана Сусанина. Дружэ Лыпэнь, свои познания о восточнославянской этнографии я почерпнул, среди прочего, из классического труда Дмитрия Зеленина, который самолично прочитал от корки до корки. Ты же ни Трубецкого, ни Савицкого, ни Покровского в глаза не видел, а козыряешь цитатами, найденными тобой на свидомитских сайтах. Можешь доказать обратное - пожалуйста, вперед, я приму все твои аргументы и никто не услышит от меня ни слова критики в адрес свидомитской версии русской истории. Для начала разьясни мне, в чем состоит вклад "русского историка" князя Н. Трубецкого в изучение русской истории. Что он публицистические трактаты с обоснованием идеологии евразийского движения писал, я и без тебя знаю. Ты мне давай его научные работы по историографии Московского Царства. ////А вот хохлам советую посмотреть на карту и подумать, каким маршрутом шли угорские племена в Придунайскую низменность// Совет "мудрого" кацапа, знатока карт... ;) так и я об этом же, мадьяры 1000 лет назад пришли не на пустые земли. Потихоньку ассимилировались с местными и стали визуально и ментально европейцами. Так же как и московиты, результат смешения угрофинских племён плюс татары и монголы... Правда в отличие от вас мадьяры на чужую историю не претендуют и в славяне себя не записывают.// Ты, Вань, на грубость нарываисси... Снова назовем вещи своими именами - мадьярские племена по пути в нынешнюю Венгрию перетрахали всех попавшихся под ...гм... ну пусть будет руку хохлушек. А вот массовое смешение русских с угрофиннамими далеко не факт, граждане свидомиты, они же истинные угротюркомонголы.
: Месяцам и прчь... Хотелось узнать точное определение с подробным толкованием понятий;1-Москаль; 2-Кацап; 3-Хохол; 4-Украинец; 5-Русский.
: Липню Здаеться тебе, дружэ, "побылы" - маю на увазi anb та Альбатроса. А про твое пытання вiдповiдаю - згiдно перепысу на Украйiнi 2001 року: українці 37541,7 млн 77,8% росіяни 8334,1 млн 17,3% http://www.ukrcensus.gov.ua/ а перепыс у Росiйi 2002 року: на 145,2 млн - русские 116 млн. человек (79,8% жителей страны). Татары - 5,55 млн. чел., украинцы - 2,94 млн. чел. - 2% - не так мало! http://www.megarelax.ru/ Отож кажу - годi буцатыся, як вулычнi пацаны, трэба думаты про спiльнэ майбутне.
: кто такие кацапы и москали Думаю, понятно, что оба слова первонавчально обозначали не совсем то, что теперь. Изначально москалями называли солдат и чиновников из России и, как ко всяким представителям власти, отношение у малороссиян к ним было негативное (это скорее социальная характеристика ну вроде нашего мента). В 19 веке в надднепрянской УкрАине слово москаль обозначало преимущественно "солдат", тогда как вообще русских называли кацапами. Кацап (названный так, потому что у него борода как у цапа - козла) первоначально имя абсолютно нейтральное, приобретшее негативную окраску благодаря свидомитской ппропаганде, которая от галичан позаимствовала (а те от поляков) расширительное толкование слова москаль.
: да и языкознание полезно:) anb, спасибо за информацию - история вещь такая, которой нужно учиться всю жизнь, как и многому другому. Возможно всё так и есть, как Вы пишете, и Сусанин погиб действительно от рук не ляхов, а казачков. Только это дела не меняет и ведущей роли Польши в организации всех этих походов не отменяет также. А то что ребята эти были те ещё висельники, мне хорошо известно - это лишний повод спросить, чего же с них возьмёшь. Зря Вы отождествляете их с украинцами в современном смысле - это была типичная ситуация, когда одни русские грабили и убивали других русских. Братоубийственные войны переполняют нашу историю, примеры каждый без труда припомнит. Запорожцы были русскими, какими бы экзотическими ряжеными их не выставляли, дабы затемнить суть дела. Великорусский и малорусский диалекты общерусского языка даже сейчас различаются именно как диалекты (не путать с различиями русского и украинского литературных языков, это совершенно разные вещи), примеры из других языков я приводил выше. Поэтому я бы поддержал Тараса - хватит детского сада, взрослеть пора, обстановка в мире к этому располагает. Иван из Сибири - посмотрите тему "Кто живёт на Украине" на сайте http://www.anti-orange-ua.com.ru (точной ссылки не сохранил), там это обсуждается. Да и в целом ряде других тем, вообще полезный форум. Самое важное замечание насчёт "украинца" - под этой оболочкой скрывается два совершенно разных слова, т.е. омонима: "украинец" как житель территории, с недавних пор называемой "Украина", а сейчас и государства с таким названием, и "украинец" этнический, представитель украинской политической нации, свидомый, то бишь. Эта омонимия открывает, кстати, чудный простор для манипуляций со статистикой. За примерами далеко ходить не надо - сам был украинец по паспорту:) Что же касается москалей, то это чистейший полонизм, образованный, естественно, от Москвы. Нелишне заметить, однако, что нелюбовь к московским чиновникам и т.п., да и к москвичам в целом распространена на Руси гораздо шире, чем это хотелось бы представить вольнолюбивым наследникам запорожской демократии, вообразившими себя уже одной ногой в Европе:)
: малороссы - русские, украйинци - нет Какие казаки на самом деле убили Ивана Сусанина, донские или запорожские, я не знаю, но уж точно не поляки. Первого Самозванца вывели в люди православные князья Острожские, они же вместе с другими православными шляхтичами собрали войско в поддержку Лжедмитрия главным образом из "этнических украинцев". Поляки были в меньшинстве!!! В любом случае советую на всех форумах тыкать хохлов носом в их преступления в период русской Смуты, чтоб неповадно было про Меньшикова в Батурине рассказывать. Ясный пень, впоследствии многие потомки казаков, грабивших Россию верно служили Царю и Отечеству, т.е. стали русскими людьми. Тут никаких проблем нет. А вот если человеческая особь Россию и русских ненавидит, не вижу оснований отказывать таким деградантам в праве на гордое имя "украйинэць". Ни русским, 7ни хохлом человек не рождается, ими становятся. Чтобы стать украинцем, нужно отречься от Православия ит возненавидеть все русское. Кстати, в свидомитских книгах пишут, что иудино дело в Волынском полку, первым преступившим Присягу, свершилось под влиянием "украйинской" ппропаганды среди солдат, призывавшихся в Малороссии. Изменив Царю, они и превратилдись из русских/малороссов в украйинцив/хохлов.
: Лыпэнь "Впервые конфликт между Киевом и восточными землями возник очень давно – приблизительно зимой 1173 года. Тогда князь молодого Суздальского княжества попробовал перекрыть Киеву кислород. Что проявилось в вытеснении суздальским князем Андреем Боголюбским, основателем деревни Боголюбово, князей Киевской династии – потомков Мстислава Великого, сына Владимира Мономаха, из издревле вассальных Киеву владений. Дошло до того, что из Новгорода, который с давних пор из 3 тысяч ежегодно собранных гривен 2 тысячи отдавал на Киев, был вытеснен князь Киевской династии – Роман, сын Киевского князя Мстислава Изяславича. Ситуация неприятная и крайне непривычная для Киева, который уже пару столетий "нес цивилизацию" в Залесье. Укрепление суздальского Залесья состоялось в то время, когда Русь истощалась в непрекращающейся войне со Степью. (Известно, что Русью с VІІІ до XVІІ столетия называлась нынешняя Центральная Украина). Сам Андрей Боголюбский в борьбе против Киева постоянно поддерживал половцев – основного врага Руси. Что и не удивительно, ведь мать Андрея Боголюбского была половчанкой – дочерью хана Аепы. Внешность суздальского князя, воспроизведенная учеными, довольно характерная для его происхождения. Однако главной причиной оппозиционности Суздальского Залесья против Руси были не родственные связи князей с половцами, а естественные геополитические интересы нового народа, который родился в Залеских лесах и болотах от сплава угро-финских племен под влиянием церковнославянского языка и первоначальной киевской администрации. Кстати, название Суздаль, как и большинство собственных названий Центральной России, имеет угро-финское происхождение. Русский историк Ключевский небезосновательно считал Андрея Боголюбского первым собственно российским князем. До него все Рюриковичи традиционно считали, что их Родина ("отчина") – это Русь, то есть земля современной Киевской, Житомирской, Черниговской, и частей Черкасской и Полтавской областей. Все князья династии обязаны были беречь этот "домен", посылая дружины даже из тех земель, где степняков никогда и не видели, воевать в интересах Киева. Летопись сообщает трогательную историю, когда князь Ростислав, внук Владимира Мономаха, который всю жизнь княжил в далеком Смоленске, почувствовав, что умирает, сказал: "Не могу я здесь лечь. Повезите меня к Киеву. Если меня Бог возьмет в пути, то положите меня, за отчим благословением, в Церкви святого Феодора (в Киеве). Если же Бог отпустит недугу сю … то постригусь в Печерском монастыре". Когда другого князя - Андрея, сына Владимира Мономаха, старались выгнать с Руси и отправить в Курск, он сказал: "Я волю на своей отчине смерть принять. Лучше мне смерть с дружиной на своей отчине и дедизне взять, чем Курское княжение". В 1169 году Андрей Боголюбский захватил Киев и отказался там оставаться. Перед тем он сбежал из Руси в Суздаль, похитив икону Вышгородской Богоматери, которая теперь в России называется Владимирской. Захватив Киев, суздальский князь устроил небывалый разгром. Летопись пишет: "И грабили они два дня весь огород — Подол, и Гору, и монастыри, и Софию, и Десятинную Богородицу. И не было помилования никому и ниоткуда: церкви горели, христиан убивали, а других вязали, жен вели в плен, силком разлучая с мужьями их, дети рыдали, смотря на матерей своих. И взяли они имущества множество, и церкви оголили от икон, и книг, и риз, и звоны с церквей поснимали ... Зажжен был даже монастырь Печерский святой Богородицы погаными, но Бог молитвами святой Богородицы оберег его от такой беды. И был в Киеве среди всех людей стон, и тоска, и скорбь неутешимая, и слезы бесперестанные. Сие же все сделано за грехи наши". Летописец назвал нападающих "погаными". Интересно, что так в летописи назывались исключительно иноплеменники, да и то лишь язычники. Возглавил сопротивление Мстислав. Как пишет летопись, "Мстислав от юности привык не бояться никого, а только Бога одного беречься. И повелел он, Андреевого посла взяв, постричь [ему] перед собой голову и бороду, сказав ему: "Иди же к князю своему и скажи ему: "Когда ты с такими речами прислал не яко к князю, а как к подручному и простому человеку, то что ты задумал, то и делай. Пусть Бог рассудит". Андрей собрал воев своих — ростовцев, суздальцев, владимирцев, переяславцев, белозерцев, муромцев, и новгородцев, и рязанцев,— и, посчитав их, нашел, что их пятьдесят тысяч. И послал он … сказав им: "А Мстислава, схватив, не учините же ему ничего, а приведите его ко мне". Как пишет летопись, "Мстислав ударился с полками их, и потоптали они средний полк, а другие противники, увидевши [это], окружили его, потому что Мстислав въехал в них с небольшим войском. И тогда смешались оба, и большое было смятение, и стон, и вопль сильный, и голоса неизвестные, и видно было здесь, как ломались копья, и [слышен] был звон оружия, от большой пыли не узнать [было] ни конника, ни пешего". Мстислав под Вышгородом девять недель вел изнурительные бои с агрессорами. Киевлянам помог луцкий князь Ярослав Изяславич, точнее слух о нем: "И пришли в замешательство войска их, и, не дождавши рассвета, в смятении большом, не имея возможности удержаться, побежали через Днепр, и много их потопилось. И выехал Мстислав из города с дружиной своей, и, догнав их, дружина его ударила на обоз их, и много колодников они захватили. Мстислав же много пота утер с дружиной своей и немало мужества показал с мужами своими". Как пишет летопись, "так возвратилась вся сила Андрея, князя суздальского, а собрал он все земли, и множеству воев не было числа. Пришли они высокомерными, а смиренными отошли в дома свои. Сим так и сбылось слово апостола Петра, который сказал: "Тот, кто возносится – смирится, а кто смиряется — вознесется". На Суздальщине, как это часто случалось и в будущем, внешнее поражение создало внутренние проблемы для власти. Народ не простил ей провал в покорении других земель. Вскоре после вышгородского поражения Андрей Боголюбский был убит заговорщиками, и тело князя лежало на улице, пока народ грабил хоромы. Интересно, что упрекать заговорщиков и хоронить князя остался только его придворный киевлянин Кузьмище Киянин." Впоследствии московиты вошли в состав Золотой Орды как Московский каганат. Монголы даже доверили им казну, сбор налогов с Киевской Руси.
: современник о московитах (рассеянах) “Есть две Руси. Первая – Киевская своими корнями уходитъ в мировую и европейскую культуру. Ідеи добра, чести, справедливости, развития личной и политической свободы понимала эта Русь такъ, какъ понималъ ее весь западный миръ. И есть вторая Русь – Московская. Это Русь тайги, монгольская, дикая, звериная. Московія это была такая глухоманная околица Европы, что мало кто в цивилизованномъ свъте знал о ее существовании. Кровавое иго монголовъ есть колыбелью Московіи. Московское государство зародилось в условияхъ монгольского рабства и представляътъ изъ себя типичный примеръ восточного деспотизма. Но не двухвековое монгольское иго стало концом русской свободы. Свобода погибла окончательно после освобождения от монголовъ. Лишъ московский царь, как пръемник ханов, могъ покончить со всеми общественными силами, ограничивающими его самовластие. Это самовластие покрывало все окружающее фатальной однородной пеленой рабства. С тех пор национальнымъ идеаломъ Московіи стала кровавая деспотия и дикая ожесточенность и с техъ же поръ Московія была, есть и будет полнымъ отрицаниемъ всего европейского и ожесточеннейшимъ врагомъ Европы. В московскомъ государстве нет централизованного просвещения, бытуетъ церковный фанатизмъ, вражда къ науке, нравственное одичание и ожесточение. Киевская наука была въ Москвъ дъломъ неслыханнымъ и иные, върные старому обычаю заподозрили въ ней нъчто опасное и зловредное. При Петре московское образование слагалось изъ двухъ стихий – киевской учености и европейского просвещения. При этомъ, киевская ученость имела перевесъ, поскольку имела за собой право давности; европейское же образование, вследствие причинъ историческихъ усваивалась съ трудомъ. Русскій человекъ самъ ничего не выдумаетъ, еслі ему не укажуть; книгъ у него никакихъ нътъ ни о земледелии, ни о других промыслахъ... Языкъ его бъденъ, бъднъе всъхъ главныхъ Европейскихъ языковъ, потому и неудивительно, что и разумы наши тупы и косны; чего не можемо словомъ сказать, того не можемо и думою замыслить; русскій человек, не получив никакаго образованія, переходитъ в дъятельную жизнь прямо изъ дътской, в полномъ умственномъ и нравственномъ несовершеннолътіи; Исторіи русскій человекъ не знаетъ, никакихъ политическихъ разговоровъ вести не может и потому иностранцы его презираютъ… Русское платье некрасиво и неудобно, за него иностранцы зовут нас варварами; особенно нерасчесаные волосы и борода, остриженная голова дълают нас мерзкими, смешными, какими-то лъсовиками. Ъдимъ мы нечисто, деньги прячем в ротъ; мужикъ держит полную братину и пальцы въ ней оконуты: такъ и гостю подаетъ. Квас продается погано, посуда не моется… Лънь, пьянство и расточительность – главныя наши природныя свойства; отъ расточительности происходитъ жестокость относительно подчиненныхъ. У нас (московітов) нет природной бодрости, благородной гордости, одушевленія, не умъем держать себя с достоинствомъ… Публично, в шутливыхъ разговорахъ, одинъ хвастаетъ грехомъ, иной упрекаетъ другаго, третій приглашаетъ къ гръху, недостаетъ только, чтобъ при всемъ народъ совершали преступление. Необходимо въ этом государствъ употребить какія нибудь средства, чтобы поднять стыдливость противъ содоміи, общественную трезвость противъ гнуснаго пьянства. Московскіе чиновники волей царя становівшиеся дипломатами пользовались непривычной свободой такъ, какъ они ее понимали. Это вызывало отвращеніе в въ невольныхъ свидътеляхъ их разгула. В глазахъ европейскихъ наблюдателей это было даже не варварство, а просто скотство и свинство. Чуть только для московітовъ работа становится тяжелее, какъ они снова срываются в дорогу, потому что везде просторъ. От этой привычки уходить при первом неудобстве происходитъ полуоседлость, отсутствие привязанности къ одному месту, что ослабляетъ нравственную сосредоточенность, приучаетъ къ исканию легкого труда, к безрасчетливости, какой-то междоумочной жизни, къ жизни день за день.” С. Соловьев “История России съ древнейших времен” (Москва 1862-1879)
: в реале за такое могут и рыло начистить Так, дружок, названия исторических трудов кн. Н. Трубецкого я от тебя не дождался. Соврал - имей совесть сознаться во лжи и невежестве. Но нет, ты же национально обизнаный свидомит - тебе ссы в глаза, все божья роса, - и ты продолжаешь врать дальше. Ты и в денежных делах столь же нечистоплотен? Наверное, нет, потому что в реале за такое поведение бьют по морде. Первую твою цитату комментировать сложно - это ты сам придумал или откуда-то переписал? Такие как ты, книжек на украинском не покупаете и не читаете, а потом орете на каждом углу про оккупацию культурно-информацийного простору. Алексей Толочко тебе явно не по мозгам, но вот хоть здесь почитай о княжеских междоусобицах -http://www.vesna.org.ua/txt/yakovenkon/znaid/index.html Про вторую же твою цитату скажу тебе, что шулеров на Руси всегда били смертным боем. Я потратил на эту цитату несколько минут, результат моих разысканий тебя явно не порадует. Середину твоей цитаты образуют действительно приводимые Солвьевым выдержки из Юрия Крижанича: http://diderix.petergen.com/soloviev.htm , латинского попа, которого за "недружественные" высказывания о Православии сослали в Сибирь. Как ты отреагируешь, если я в качестве неангажированного источника сведений о хохлах начну цитировать еврейские хроники времен Хмельницкого и гайдамаков? Крижанича ты по шулерски контаминируешь со словами самого Соловьева, сказанными в совершенно другом месте его Истории. У соловьева: "Народонаселение движется; славянский колонист, кочевник-земледелец с топором, косою и плугом, идет вперед все к северо-востоку, сквозь финских звероловов. От такой расходчивости, расплывчатости, привычки уходить при первом неудобстве происходила полуоседлость, отсутствие привязанности к одному месту, что ослабляло нравственную сосредоточенность, приучало к исканию легкого труда, к безрасчетливости, какой-то междоумочной жизни, к жизни день за день." Вывод мой такой: Соловьева ты тоже не читал, а врешь вслед за каким-то другим, столь же невежественным свидомитом. Я тебе здесь ничего не смогу объяснить относительно моральности такого способа цитирования. Одна надежда, что когда ты сядешь играть в преферанс на деньги, твои партнеры нескошлько откорректируют твои представления о морали и этике.
: бить будут ногами Заметь, Лыпень, я всюду привожу линки на соответствующие материалы, так что любой может проверить. Ты сам закавычил "цитату" из Соловьева. Вот откуда этот "Соловьев" взялся: http://memorial.kiev.ua/content/view/101/30/ Пыпин, Милюков, Грот... Я бы мог привести прямо ппротивоположные высказывания о киевской учености Г.В. Флоровского, Н.О. Лосского, из современных авторов В.М. Лурье, да даже вашего Драгоманова. Но не буду метать бисер перед свиньей. Ты невежствен настолько, что даже не понимаешь, кого и что ты цитируешь.
: Хоть горшком назови Умница, anb, надоело слушать "научные" доказательства того, что Украина: а) Родина слонов б) Родина всех великих людей (от Гаутамы, до родившихся по сегодняшнее число включительно) в) Прародина человечества в целом (Доказательство Адам - имя распространенное на Западной украине и в наше время) Но хочу о другом, объясните мне безграмотному, в чем разница между русским и украинцем? И почему я должен выбирать кем быть или - или? Украинец - русский, москаль - хохол. А нельзя как нибудь и вареники и пельмени? И еще шашлык и креветки под соевым соусом? И Булгакова, и Гоголя и Шевченко, и Лесю Украинку? А еще Шоу, Твена, Мопассана, Низами, Хайама? И что еще забавнее, почему с точки зрения "щирого вкраїнця" если я русский, то должен давать на Украину бесплатный газ и всячески при этом извинятся за голодомор 32 года, а если украинец, обязательно поддерживать "щирого вкраїнця" в этих благих желаниях, иначе автоматически перехожув разряд "клятого москаля"?
: "Пионеры, пошли в жопу" (Ф. Раневская) 2 Пионеру anb В реалии я пионеров не трогаю, для профилактики, исключительно в воспитательных целях макаю в их обосанные штанишки. Относительно Трубецкого, моя цитата была из роботы "О туранском элементе в русской культуре", если ты не такой тупой как кажешься, то в инете сможешь найти... //Первую твою цитату комментировать сложно - это ты сам придумал или откуда-то переписал?// Да тебе комментировать вообще что то сложно, буквы ты выучил, но смысла прочитанного пока-что не понимаешь. Понимание придёт со временем. Начни с более простых книжек ну например "Маугли", "Тарзан", возможно со временем ты сможешь читать и летописи. //Такие как ты, книжек на украинском не покупаете и не читаете, а потом орете на каждом углу про оккупацию культурно-информацийного простору. Алексей Толочко тебе явно не по мозгам, но вот хоть здесь почитай о княжеских междоусобицах -http://www.vesna.org.ua/txt/yakovenkon/znaid/index.html// :))) Толочко исключительно для твоих мозгов, на него очень любят ссылаться кацапские пионеры-шовинисты. После твоего поповского журнала с отфильтрованной историей, не удивляюсь что Толочко твой кумир. Пионер, ты действительно не понимаешь прочитанного, список украинских авторов я приводил выше... //Про вторую же твою цитату скажу тебе, что шулеров на Руси всегда били смертным боем. Я потратил на эту цитату несколько минут, результат моих разысканий тебя явно не порадует. Середину твоей цитаты образуют действительно приводимые Солвьевым выдержки из Юрия Крижанича: http://diderix.petergen.com/soloviev.htm , латинского попа, которого за "недружественные" высказывания о Православии сослали в Сибирь.// Результат твоих изысканий действительно смешон! :) На следопыта ты пока что не тянешь. Робота Соловьёва есть полностью в инети, про Крижанича он пишет в ХIII томе. Советую читать оригинал. Но сначала всё таки начни с Тарзана. Крыжанич ничего плохого о православие не говорил наоборот, до московии он был в Украине 4 или 6 лет, будучи католиком резко выступал против Любенской унии а также написал воззвание к украинцам и запорожцам чтобы они перешли под руку Москвы. Но после пребывания в московии, увидев какая это жо...а понял что его идея пан-славянского братства под эгидой Москвы ошибочна. Московитам ближе идеи Золотой Орды и империи Монголов от моря до моря. //Одна надежда, что когда ты сядешь играть в преферанс на деньги, твои партнеры нескошлько откорректируют твои представления о морали и этике.// Пионер, рано тебе ещё играть на деньги, ты лучше книжки читай... //http://memorial.kiev.ua/content/view/101/30/ // отличная статья, лишние подтверждение моих слов... //Пыпин, Милюков, Грот... Я бы мог привести прямо ппротивоположные высказывания о киевской учености Г.В. Флоровского, Н.О. Лосского, из современных авторов В.М. Лурье// что ж так слабо? ты забыл Маркова, Затулина, Жириновского, Рагозина, Леонтьева... ущербных невежд, кацапов-пионеров в Рассеи полно об этом ещё в XVII веке Крыжанич писал и до-сих пор его работы очень актуальны... :) одним словом как гласит восточная мудрость "Собака гавкает а караван идёт", сколько бы вы не тявкали и как вы ни старались, не удалось вам уничтожить украинскую культуру, историю и традиции Киевской Руси... на этом оптимистическом слове распрощаюсь, времени на вас жалко пионеры! Улыбаюсь снисходительно ;)
: Лыпень - прилип и никак уже... Короче, липень не выдержал Он видимо надеется развивать украинскую славянскую культуру в противовес русской, в состоянии конфронтации, ненависти. Ему плевать, что множество народа бедствует, что с голодным брюхом про культуру не подумаешь. Он - "из прынцыпа"! Ну, чтож? Таких "большевиков" всегда хватало. Жаль только, что в болото кроме себя они тянут и неповинных окружающих...
: Может и не в тему, но смешно Заранее прошу у всех прощения, но показалось забавным - нашел на одном из юмористических сайтов.... В самом центре Европы лежит государство, которое больше всех других европейских государств. Там самая жирная земля для выращивания технической конопли, там дох№я разных природных ресурсов, там шикарные горы и моря. Там есть всё кроме нефти, но и нефть там можно добывать прямо из труб, которые лежат на этой земле там и сям. В общем, не земля, а рай. Многие хотели владеть этой территорией, и многие получили 3.14зды из-за неё. Варвары от3.14здили греков, литовцы - татар, поляки - турок, русские - немцев. А в результате досталась эта земля обетованная - хохлам. Вот так. Глядя на этот казус, многие народы до сих пор остаются в непонятках. Закарпатье всю жизнь было венгерским, Карпаты - австрийскими, Полесье - польским, Буковина - румынской, Север - литовским, Юг - турецким, Крым - татарским, Донбасс - русским, Киев - общим, а теперь это всё хохляцкое! И х№й при\"б\"шься, что самое интересное. Как случился такой исторический парадокс? Отвечаю - благодаря врождённому хохляцкому буддизму. Для начала ответим, откуда вообще взялся этот неординарный народ, сумевший в результате всех кинуть через х№й? По легенде, когда родился первый хохол, все жиды заплакали. И, как показала история, плакали жиды не зря. С виду хохлы очень добродушные. Добродушные они и внутри. Прямую угрозу они представляют исключительно для свиней, для которых являются естественными врагами. Хохлы ни на кого не нападают сами, ибо 3,14здить ближнего - нехорошо. Правда, если ближний попросит кого-либо от3,14здить, то отказать ему хохлы также не могут, потому что отказывать ближнему - это тоже нехорошо. Таким образом, хохлы 3,14здили татар с русскими, поляков с татарами, русских с поляками. Шведов с русскими и русских со шведами. Вместе с турками 3,14здили русских и поляков, а потом с русскими и поляками - турок. 3,14здили даже итальянцев вместе с австрийцами и иракцев с американцами. Периодически хохлы сами получали 3,14зды, и тогда они делали непонятные глаза и думали *ну и за что это меня?*, после чего 3,14здили жидов, а те, понятно, плакали. (Жиды отгребали как прямые конкуренты). Но в целом это народ тихий и гуманный. Главная заповедь хохлов - *моя хата с краю*. Даже государство своё они так и назвали - Украина. То есть *нам всё пох№ю, не трогайте нас, ради Бога, разбирайтесь сами, долбо\"бы*. Главный жизненный принцип хохлов - многовекторность. Или, чтоб понятней, - *и рыбку съесть, и на х№й сесть*. Главная мечта хохлов - чтобы вареники сами запрыгивали в рот. И не надо смеяться. Если учесть, как хохлы получили свою независимость, эта мечта не кажется такой уж нереальной. Хохлы - настоящие буддисты, умело замаскированные под православных (кстати, православных епархий в Украине - четыре штуки, на выбор). Любимый цвет хохлов - оранжевый, цвет мундира Далай-ламы. И поскольку Великий Будда говорил: *Жизнь есть страдание*, то именно страдание хохлы сделали основой своего мировосприятия. Они уверены, что всю их историю их подвергали национальному, социальному и религиозному гнёту. Именно поэтому главным хохляцким поэтом признан Тарас Шевченко, самый пострадавший из грамотных хохлов. Пострадал он за то, что до3,14зделся. Сочинил про царя-батюшку матерный стишок и за базар ответил. Как истинные буддисты, хохлы проповедуют непротивление злу, а просто забивают на него большой болт. И поэтому они до сих пор не дают статуса ветеранов бойцам из УПА. Чтоб знали, как нарушать национальную сущность. Агрессивный хохол - это не хохол. Буддийские принципы делают нас, хохлов, неуязвимыми для ударов судьбы. Нам эти удары просто пох№й. Мы знаем, что всё пройдет, так что смысла париться нет. Как поётся в одной хохляцкой песне: \"Згинуть наш вороженьки, як роса на сонц . Запану мо й ми, браття, у сво й сторонц \". То есть враги наши рано или поздно куда-то денутся, не вечные, а потом и мы на своей земле покомандуем. Х№ли, нам что, сложно подождать? Мы ж буддисты. Ом мани. Падме хум.
|
 Хомяков: Ходорковский не сможет уйти из политики Филатов: «У попа была собака, он ее …» Джемаль: Разбавленный Троцкий, Мордор и сортир Ремизов: Путин проводит точечную перенастройку системы Данилин: Фейк-митинг – закономерный итог года
Кадыров опубликовал видео, где Михаил Касьянов показан под снайперским прицелом
Михаила Касьянова во Владимире закидали яйцами
Правозащитная организация «Агора» ликвидирована по иску Минюста
Михаил Ходорковский объявлен в международный розыск по линии Интерпола
Выборы президента США в 2016 году
Кризис в России
Ведущий Тимур Кизяков вошел в высший совет «Единой России»
Ангела Меркель поддержала предложение президента Украины продлить санкции против России
Pussy Riot сняли клип про Чайку
Минюст РФ включил рязанский «Мемориал» в реестр иностранных агентов
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||||||||
|
Комментарии | |
Новости | |
Аналитика | |
Обзор СМИ | |
Рейтинг | |
Форум | |
Архив | |
|||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
|||||||||||||||
